Çankaya yolu açıldı

BaÅŸbakan Yardımcısı Bülent Arınç, NTV'de OÄŸuz Haksever'in sorularını yanıtlıyor.

Arınç röportajından öne çıkanlar;

Twitter’la ilgili anayasa mahkemesinin kararını nasıl deÄŸerlendiriyorsunuz?Daha önceden idari mahkemenin de bir kararı olmuÅŸtu. Anayasa Mahkemesine de bir bireysel baÅŸvuru olmuÅŸtu mahkeme önce o kararın verilmesini ve uygulanmasını bekledi. Mahkeme tamamen kapatılmasının anayasal özgürlüÄŸün ihlali olduÄŸuna açılması gerektiÄŸine kara verdi. TÄ°B de bunu uyguladı. TÄ°B bazı sayfaların kapatılmasını istemiÅŸti Twitter’dan. BaÅŸka ülkelerin mahkeme kararlarını uygulayan Twitter bizimkileri uygulamadı. Bunun üzerine tamamen kapatıldı. Anayasa Mahkemesi de 'Tek tek sayfaların kapatılması veya mahkeme kararlarının uygulanması mümkündür tamamen iletiÅŸime kapatılması doÄŸru deÄŸildir' dedi. Anayasa Mahkemesi'nin bireysel baÅŸvurular üzerine yaptığı uygulamaları takip ediyorum. Uzun tutukluluk süreleri ile ilgili, hak ihlalleri ile ilgili olarak verdi, bunların hepsini ben ÅŸahsen uygun buldum. Bu kararı da Sayın BaÅŸbakan saygı duymuyorum ama uygulamak zorundayız demiÅŸti. Bizde elbet uygulamak zorundayız. Bence bu emsal karar tek başına uygulanabilecek durumda. Ancak gerçek dünyada suç olan her ÅŸeyin sanal dünyada da suç olduÄŸunu kabul etmemiz lazım. Dolayısıyla insanları suça teÅŸvike deni özel hayata iliÅŸkin saldırılarda bulunan gizli kalması gereken konuları deÅŸifre eden ve bunu Twitter yoluyla yapanların bir ÅŸekilde engellenmesi lazım. Burada da Avrupa Ä°nsan Hakları Mahkemesi'nin özellikle biliÅŸim konularında kabul edilmiÅŸ genel geçer kuralların da uygulanması lazım. 'Anayasa Mahkemesi 140 karakterden korkulmaması gerektiÄŸini ortaya koydu' diyor Sayın Kemal KılıçdaroÄŸlu. 3-5 karakterli Twit atarsınız ama bu suça teÅŸvik olabilir. Öncelikli konu kim bunu yapıyorsa onun sayfasının kapatılmasına yönelik bir karar verilmesidir. Mutlaka bir mahkeme kararı olmasıdır. Bence UlaÅŸtırma ve HaberleÅŸme Bakanı'mız Pazartesi günü bir sunum yaparsa bu konuda bakanlar kurulunda bir eksiklik varsa onun giderilmesi konusunda bir ÅŸeyler yapılması gerekebilir.

BaÅŸka ülkelerin mahkeme kararlarını uygulayan Twitter bizim mahkeme kararlarını uygulamadı. Kavga da bundan çıktı. AYM'nin bireysel baÅŸvurular üzerine 2010'dan beri uygulamalarını takip ediyorum. 'Sayın BaÅŸbakan bugün saygı duymuyorum ama uygulamak zorundayım' dedi, evet uygulamak zorundayız. Bu emsal bir karar.

Anadolu Ajansının seçim sonuçları çalışması gündeme geldi, ondan önce genel müdürün parti merkezine gitmesi muhalefet tarafından eleÅŸtirilmesi gündeme geldi. Anadolu Ajansı'nın seçim çalışmasını nasıl deÄŸerlendiriyorsunuz?AA ulusal bir haber kanalımız. 6 yabancı dilde haber servisine baÅŸladı, uluslararası bir haber kanalı olarak yoluna devam ediyor. Bizim bir iddiamız var, 2020'de dünyadaki ilk 5 ajans arasına girebildmek. Bu seçimnler öncesinde geçtiÄŸimiz yıl bir tekelleÅŸme vardı, CHA bu konuda çok örnek bir çalışma yapmıştı. Son dönemde devletle kavgalı hale geldi, belli bir yapıyla iç içe çalışıyor.

Anadolu ajansı biz bu kez haber servisini yapacağız bunun için 1500 haberci kullanacağız, aynı zamanda sandık baÅŸlarından doÄŸrudan bize haber ulaÅŸtıracak sivil ÅŸahıslardan kurulu bir aÄŸ kuracağız dediler. Biz de en azından iki ajansın bu iÅŸli yapması konusunu daha faydalı ve daha objektif olabileceÄŸini düÅŸündük. Ä°lk haberler dönmeye baÅŸladı fakat öyle bir kutuplaÅŸma ve ÅŸartlanma var ki Anadolu Ajansı sanki hükümetin lehine haber vermekle yükümlü diÄŸer ajansta sanki Cumhuriyet Halk Partisi ile iÅŸbirliÄŸi yapan bir yapının taraflı olarak haber vermesiyle yükümlü bir ajans olarak görüldü. Bizim ilk haberlerimiz sonradan teyit edildi. 3 saat sonra en azından aynı noktaya geldi haberler. Cumhuriyet Halk Partisi’nin genel baÅŸkanı Kemal KılıçdaroÄŸlu, Gürsel Tekin’ler, Haluk Koç’lar ve diÄŸerleri buna Mansur YavaÅŸ’ta katıldı Anadolu ajansı taraflı haber verdiÄŸi içim moral bozukluÄŸuna uÄŸradı seçmenlerimiz ve dolayısıyla bize oy kullanması noktasına da getirdiler. Çok garip ve gülünç iddialar bunlar. Bizi anketlerde yüzde 35 gösterenler bunun çok yükseldiÄŸini görünce bir mazeret aramaya baÅŸladılar. Anadolu Ajansı bence görevini yaptı çok baÅŸarılı ev faydalı oldu. Tabi ajansa yönelik tecavüzkar ifadeler sonunda saldırı ÅŸekliden meyve vermeye baÅŸladı.

Dün maalesef Bayburt'ta bir AA ajansı muhabirine MHP'lilerin yönlendirmesiyle darp edildi. Genel müdür seçim akÅŸamı, 15 dakikalığa genel merkez uÄŸramış diye haber yaptı malum gazete. Ne olmuÅŸ peki? Ne yapmış ziyaretinde? Bizim genel müdürümüz devlet memuru deÄŸil, AA ticari ÅŸirket, hazinenin payı var ve yönetim kurulu kendi içersinden bir baÅŸkan atıyor. O akÅŸam 21 saat iÅŸinin başından ayrılmadı, sonra meraktan belki de nabız yoklamak için AK Parti Genel Merkezi'ne gitmiÅŸ olabilir. CHP MHP mitinglerine de gider, gazeteci merakıdır bu. Bu ithanlar asılsızdır, ama gazetecilerin özgürlükleri kısıtlanmamalı. Vurun, saldırın gibi bir yönlendirme yapılmadı.

-CumhurbaÅŸkanlığı seçimi artık ufukta belirdi ve cumhurbaÅŸkanının açıklamalarıyla konuÅŸmaya baÅŸladık. CumhurbaÅŸkanının sözlerini nasıl okumak lazım?CumhurbaÅŸkanlığı seçimiyle ilgili tabi Sayın ErdoÄŸan CumhurbaÅŸkanı olursa 2015’e kadar kim baÅŸbakan olacak, 2015’te nasıl bir ÅŸekillenme göreceÄŸiz, 3 dönem yasağı kalkacak mı hepsi baÄŸlı konular. Hiçbir zaman bir gerginlik olmaz, zamanı gelince kendi içimizde bu mesele çok rahat çözülür demiÅŸtik. Ä°ki tespit yapmak istiyorum. Seçimlerin hemen ardından cumhurbaÅŸkanlığı tartışmasına girmek muhalefetin bir taktiÄŸi olabilir.

AK Parti bu seçimlerde baÅŸarılı oldu muhalefetin tümü baÅŸarısız oldu. Muhalefetle birlikte hareket eden ÅŸu anda bir siyasi yapılanma içinde olabileceÄŸini varsaydığımız bir grupta onlarda bu seçimi kaybettiler. Dolayısıyla kendi baÅŸarısızlıklarını ve bunun üzerinde konuÅŸulmasını perdeliyor olabilirler. Bence hala 30 Mart’ı konuÅŸmalıyız.

Temel konu Recep Tayyip ErdoÄŸan mı cumhurbaÅŸkanı olacak sayın Gül mü ikinci kez olacak? Üçüncü bir isimden hiç bahsetmiyoruz. Sayın Kemal KılıçdaroÄŸlu bir televizyon kanalında belki biraz da boÅŸ bulundu 'Sayın ErdoÄŸan ve Gül’den birisi aday olsa biz hangisine oy verirsiniz' deyince Abdullah Gül diyivermiÅŸti. Åžimdi ondan vazgeçtiÄŸi anlaşılıyor. Üçüncü bir adayın ve ismin ortak bir aday olarak belirlenmesi diyor. Bazen yine iyi tarafına geliyor 'Bir kadın aday niye olmasın' diyor. Bu sadece günübirlik kendilerinin bir düÅŸüncesi olara kgörüyorum. Sayın BaÅŸbakanımız aday olmak isterse bence Sayın Gül buna saygı gösterecektir ve destekleyecektir. Birbirlerine soracaklardır birside ifade edecektir. Arada bir zamanda var ÅŸimdi ne olur ne biter. Bu iki arkadaşımızın durumunda veya parti içinde bir geliÅŸme olduÄŸu taktirde ne olur bilemeyiz. Muhalefet liderleri ve hatta bazı yazarlarda artık Recep Tayyip ErdoÄŸan’a Çankaya yolunun kapalı olduÄŸuna dair 30 Mart’a kadar bir düÅŸünce ortaya çıkmıştı. Ama 30 Mart gösterdi ki Çankaya yolu açık. Bugün bir genel seçime gitseydik bana göre yüzde 50’den aÅŸağı almazdık. Bren rahatlıkla birinci tursa yüzde 51’i bulabileceÄŸimizi düÅŸünüyorum.

-Sayın Abdullah Gül’ün baÅŸbakan olma olasılığına ne dersiniz?Ben sayın CumhurbaÅŸkanımız bizim ilk baÅŸbakanımız bence son referansı çok daha önemli Türkiye'de örnek bir cumhurbaÅŸkanlığı yapıyor. Halkın sevdiÄŸi, takdir ettiÄŸi bir insan olarak tarihe geçti. Dolayısıyla tekrar siyasete bu en tecrübeli çağında dönmesi ve kendi kurduÄŸu partisini tekrar baÅŸarılara götürmesi ve tekrar baÅŸbakanlık noktasında görev yapmasını kalben arzu ederim. Tabi bu arada bizler için üç dönem kuralı var. Sayın baÅŸbakanımız hepimizin bildiÄŸi düÅŸüncesini bu sabahta tekrarlamış. Ben de katılıyorum. Ama AK Parti kimlerle yola devam ederse etsin 2015 seçimlerini inÅŸallah baÅŸaracaktır.

-O ara dönem için sizin adınız da geçiyor.Benim de geçiyor ama ben prensip olarak 10 arkadaşımın ismini veririm, onlar çok daha baÅŸarılı olur diye.

Artık 3 dönem kuralının zorlanmayacağının ipuçlarını aldım gibi geldi konuÅŸmanızdan.BaÅŸbakanımız bu konuda çok ısrarlı 'Bu bir prensiptir bunun bozulmasını istemem' diyor. Ama Allah’ın emri de deÄŸil. Ben ve Sayın BaÅŸbakanımız ile birkaç arkadaşımız dışında bu kural kaldırılsın diyenler daha çoÄŸunlukta. Bazı simge olmuÅŸ isimler üzerinde halkın siz devam edin gibi bir talebi var.

-Seçmen bu seçimde bir tercihle karşı karşıya kaldı mı ve neyi tercih etti?Bu bir mahalli seçimdir ama hükümete ve Sayın BaÅŸbakanın ÅŸahsına yönelttiler. Hükümeti geçmiÅŸte yıpratamayanlar, sandıkta alt edemeyenler bir baÅŸka formülün üzerine gittiler. Halk 'ben baÅŸbakandan memnunum ona güveniyorum' mesajı verdi. Kasetlere, tape'lere dayanarak hakkında iddianame bile yazılmamış, yargılama yapılmamış sadece gizlice dinlenmiÅŸ, bir kısmı da montajla suç haline getirilmiÅŸ, bir takım konuÅŸmalar kesinlikle inandırıcı deÄŸil. Bu güvenoyu baÅŸbakanın ÅŸahsında hükümete verilmiÅŸtir. Biz 30 ili büyükÅŸehir yaptık, büyükÅŸehirleri de bütün ÅŸehir yaptık. Bu bir ÅŸehir için çok önemli. Hemen hemen Türkiye'nin her noktasında biz varız. Cumhuriyet Halk Partisi sadece birkaç yerde nokta halinde kalmış, Milliyetçi Hareket Partisi aynı ÅŸekilde. Her yerde mutlaka birinci olan bazı yerlerde de ikinci konumdayız. Bence Cumhuriyet Halk Partisi kaybetmiÅŸtir, Milliyetçi Hareket Partisi kaybetmiÅŸtir, BDP de bir bölge partisi konumundadır. HDP dedikleri olgu da baÅŸarılı olmamıştır kesinlikle. 4 parti varsa parlamentoda seçim sonuçlarına göre AK Parti’yi baÅŸarılı, diÄŸerlerini baÅŸarısız görmek lazım. Cemaat denen olgu seçimlerde Cumhuriyet Halk Partililerden daha çok çalıştı, Cumhuriyet Halk Partisi için ve Milliyetçi Hareket Partililerden daha çok çalıştılar. Ama sonuca binde bir bile etki edecek güçlerinin olmadığı da anlaşılmış oldu.

-'Siyasi yapılanma içinde olabilirler' dediniz. Cemaat için mi söylediniz bunu?Bir defa benim bildiÄŸim bu camia hizmete dayalı yapılanma bugüne kadar siyasi bir tavır göstermedi. Ä°man ve Kur'an hizmetinde bulunmayı, gençlerimizle eÄŸitim açısından ilgilenmeyi, insanların dine karşı lakayt olmamasını öncelediler. Herkesi hayır yapmaya teÅŸvik ettiler. Bir belki oy veriyorlardı ama bunu bizimle pazarlık yaparak hiçbir zaman ortaya koymadılar. Bize oy verdikleri zaman seviniyorduk mutlu oluyorduk ama vermediklerinde kendilerine kızmadık. Oysa bu dönemde AK Parti’yi hedef aldılar yıkmaya çalıştılar. Muhalif kanalları da bize karşı kullanarak bir kampanya yürüttüler. Siz bize haksızlık yaptınız, bizim hoca efendimize çok ağır sözle söylediniz, bizim okul dershane hizmetlerimizi baÅŸlamaya çalıştınız biz size oy vermeyeceÄŸiz. Bunu anlamak mümkün. Ama Biz Cumhuriyet Halk Partisi’ne oy vereceÄŸiz Milliyetçi Hareket Partisi’ne oy vereceÄŸiz yeter ki siz kazanmayın. Kapı kapı dolaÅŸtılar. Yemin ettirerek, söz verdirerek öÄŸrencilerin ailelerine giderek ne olur AK Parti’ye oy vermeyin ÅŸuna verin buna verin ÅŸeklinde bu siyasi tavrı gösterinde kristal vazo kırıldı. DüÅŸünelim ki bunların dershane, okul vesaire hizmetlerinde öncülük eden yüzde 45’e yakın AK Parti’nin tabanı vardı. Bu tabanı hiçe sayarak AK Parti’ye deÄŸil de ben Cumhuriyet Halk Partisi’ne oy kullanın dedikleri zaman bu insanların hepsi ellerini çekecekler. Ä°kincisi de ErtuÄŸrul Günay bey, Ä°lhan Ä°ÅŸbilen ve bir milletvekili daha Ä°zmir’de havagazı fabrikasından oturmuÅŸ basın toplantısı yapıyorlar. Üçü de geçmiÅŸte sevdiÄŸim arkadaÅŸlar olduÄŸu için bir haber gönderdim havagazı fabrikası iyi bir yer seçimi olmamış gaza gelmiÅŸte bunları konuÅŸmuÅŸ derler diye. Artık Türkiye'nin siyasi bir yapılanmaya ihtiyacı var gibi sözler sarf etmiÅŸler. Bunu da yapabilirler. Böyle bir yola giderlerse çok iyi olur ama hizmet denen organizasyon da bitmiÅŸ olur. Aynı yapılaÅŸma Cumhuriyet Halk Partisi içinde de olabilir. Çünkü Cumhuriyet Halk Partisi bütün ağır sözlerine bütün seçim stratejisine raÄŸmen baÅŸarılı olamadı. Bursa’ya geliyor sayın Kemal KılıçdaroÄŸlu 55 dakikasında sadece 3 kelimeyi 55 dakika tekrarlıyor. BaÅŸbakana 'hırsız' diyor, 'baÅŸçalan' diyor bilmem ne diyor. Bir genel baÅŸkan yarın iktidara gelmesi en azından muhtemel gözüyle bakılan bir partinin genel baÅŸkanı bir mahalli seçimin 1 saatinin 55 dakikasını baÅŸbakana hakaret etmekle dolduruyor. Kendi adayına bile söz vermiyor. 5 dakikada da Bursa gibi bir yerde 'EskiÅŸehir gibi olun Bursa çok kötü' diyor. Biz Bursa’yı yüzde 51’le aldık.

-Ergenekon davası yeniden gündeme geldi. Öne çıkan konu Ä°lker BaÅŸbuÄŸ’un terör suçlusu olarak orada deÄŸerlendirilmesi. Hem vicdanınız hem hukukçu yanınız ne der?Åžimdi Ä°lker BaÅŸbuÄŸ’un 'ciddiye almıyorum' demesinin bir gram bile deÄŸeri yok. Bu mahkeme kararı esas olacak bu kara üzerinden Yargıtay’a gidilecek bu gerekçeli karara göre bozulacak ve onanacak. Ä°lker BaÅŸbuÄŸ ve arkadaÅŸları uzun tutukluluk ve hak ihlalleri sebebiyle tahliye edildi, beraat ettikleri için deÄŸil. Mahkeme kararını verdi ama gerekçesini ancak yazdılar. Bir defa tahliller yapmışlar. Hakikatten Türkiye'de bir derin yapılanma varsa ilk defa bu yargılanıyor, mahkeme önüne çıkarılıyor, 16 bin sayfalık bir gerekçeli kara yazılıyor. Silahlı bir terör örgütü olarak Ergenekon adlandırılıyor. Herkesin bu örgüt içindeki rolleri, yaptıkları unsurları sayılıyor. DoÄŸrudur yanlıştır ama üç hakimin birlikte verdikleri bir kararı 'ben kabul etmiyorum' demek olmaz. Åžimdi bu kararda JÄ°TEM’de bu derin yapılanmanın bir unsuru olarak görülüyor. Sayın BaÅŸbakanın da bizim de söylediÄŸimiz bir konu vardı. Uzun tutukluluÄŸa itiraz ediyorduk ama bir genelkurmay baÅŸkanının bir terör örgütü lideri olabilir mi? EÄŸer TSK’ya terör örgütü diyecekseniz ki mümkün deÄŸil ancak bu sıfatı o zaman kullanabilirsiniz. Åžimdi 'biz böyle bir ÅŸey söylemedik basının adıyla yapılan bir isimlendirmedir' dediler. Ama ortada bir terör suçu vardır, hükümeti cebren devirmeye teÅŸebbüs ve silahlı bir yapılanma. Bunun içinde de Ä°lker BaÅŸbuÄŸ’a bir rol veriliÅŸtir, o da oynamıştır rolünü diyor. Çok sanıklı bir dava bu ve önümüzde bir yıllık bir süre var. Özetlerine baktığım zaman mesela hakimler iddianamedeki tavsife baÄŸlı deÄŸildir hukuki vasıflandırmayı mahkeme yapar. Bunu da Yargıtay denetler.

-Yıllardır siyasetin içindesiniz artık ÅŸafak dediniz. 3 dönem kralı da var ben vakıf çalışması yapacağım diyordunuz planlarınız deÄŸiÅŸti mi?Sayın BaÅŸbakan da söylüyor aktif milletvekilliÄŸinden ayrılmak siyaseti bıraktığımız anlamına gelmez. Ben uzun bir siyasi hayattan geliyorum artık bir süre ara vermek gerektiÄŸini de düÅŸünüyorum. Ben ÅŸahsen böyle bir kararın benim için çok doÄŸru olduÄŸunu düÅŸünüyorum. 2007’de bir ara bu kararı vermeyi düÅŸündüm fakat Sabih KanadoÄŸlu yüzünden tekrar devam etme kararı verdim. Çünkü meclis baÅŸkanıydım, bir cumhurbaÅŸkanını benim seçmem gerekiyordu. Askerler için söylenir bu ÅŸafak sayma, Allah izin verirse bu dönemi bitirebilirsek bir ara vermek gerektiÄŸini en azından düÅŸünüyorum.